王莽说“很玄妙的理论。叫我如何掌握。我直接拿过你的理论用，省掉中间思考论证。九庙制里最基本的东西是什么？”

贡禹说“是一统的大道。没有九庙制，天下纷争。天下就乱。用九庙制，天下有了公认的祖。小祖庙也就服了。”

“小祖庙。那我王家供春的庙是小祖庙了。”

“是的？”

“那刘家呢？他们供奉汉刘邦为一世祖，他们就不是私性的庙？但他的庙怎么就成了大庙了？”

贡禹说“我不讲朝政。我说过，再重复一次。”

王莽说“议论起来撞上的。不是故意的。大师，前辈，学生请你老介绍下你的九庙制吧，让我学习，开眼界，启智慧。”

贡禹说：虽然我所说的九庙在历史的长河中起起伏伏，但正统地位是不容怀疑的。它有自身的合理性。一是照顾了远，二是照顾了当今，三是照顾了感情方面

“第一条，远的我晓得，在上头到了黄帝炎帝。第二条，说照顾了当今，我也晓得。当今一是指我的姑爷元帝，二是指元帝的父亲宣帝。第三条，说照顾了感情方面我就不怎么明白了。”

贡禹说“说白了九庙制是当今社会的九庙制，不可能是别的九庙制。不能脱离我们赖以生存的社会论宗教。你也见到了。在我论述九庙制里。处处都体现一个刘字。当初，刘邦与项羽争夺天下的时候容易吗？我说照顾感情指的就是这点。”

王莽说“我也明白了，在材料方面你也是极力体现刘字。又如庙的大梁方面，你就说‘只有除郡的楠木才可以。除此之外都不行’，我当时没有听懂。后来听说除郡是刘邦的家乡。方明白你的良苦用心。”

王莽说“贡一个庙，或者贡多个庙。我看都是出生不自觉的习惯。世上本来没有这么多的意义。只是后人牵强附会的解释才产生的。废与不废也是出于经济方面的考虑。对吗？”

贡禹说“这问题展开是个大问题，下次我俩再谈”

王莽说“我把习惯称为惰性行不行？”

贡禹说“行，只是看如何动用。名与本质是两个截然不同的东西。你能区别开来就是了不得了。”

“先生能不厌其烦回答问题，是我终生的光荣。”

贡禹说“既然我俩是推心置腹的朋友了，问个很尖刻问题。你今天来目的是什么？”

“我在家里闷得慌，想请先生点智慧，开窍，通明。”

“你今天收获最大的是什么？”

“我认识了九庙制。”

贡禹说“不对，天下人都在议论你了，你又成为了焦点中心。”

王莽说“些话怎讲？”

贡禹说“我被贬的时间长些，比你见得更多。你以为被贬远离了京城就逃脱了朝廷的耳目了？你以为躲到山村里，缩在屋里就没有眼晴盯你了？我被贬二十年了，日日生活在眼光里。眼光明亮得旬太阳，夜里明如月亮。现在你我都焦点式的人物。他们盯得更加的紧了。”