陈玄礼摇了摇头：“不可能！因为总会有人的需要是和其他人背道而驰的，假如说有人的需要就是要在这种平等的社会中取得不平等的优越感，国家是要让人人平等，他就是要自己高高在上，奴役他人，这就是他的需要，对这样的需要，当然是不可能给予满足的，而需要本身的矛盾，就注定了这样的理想状态是不可能实现的。”

“那么，这个理想还有追求的价值吗？它根本就是个不可能实现的目标。”穆特*肖最佳就抛出一个在他看来直指核心的问题，他和陈玄礼聊天，除了学习，也为了挑战，因为他已经很久没有遇到过可以挑战的目标了，所以每一次和陈玄礼聊天，当他感觉自己已经有所得之后，就会马上向陈玄礼挑战，这是他目前最大的乐趣，也算是一种‘需要’了。

“正因为这个目标是不可能实现的目标，所以它才是一个理想！至于值不值得追求，我倒是想问你，如果我现在就告诉你，你想要超越我的这个目标是不可能实现的，你还会继续追求吗？”陈玄礼可不是个会对挑战者留手的人，马上就用一记反刺来应对，穆特*肖眉头一挑道：“我可不觉得那是不可能实现的目标，我可是不老之身，可以永远追求下去，怎么可能因为你的一句话就觉得自己的理想是不可能实现的而放弃？”

陈玄礼露出了满意的笑容：“这不是很好吗？你已经把答案说出来了，虽然大巴的理想是不可能实现的目标，但是，这个理想却可以产生很大的作用，因为它是一个理想，所以是可以使人对它产生信仰的，这就是我支持大巴追求它的理由，如果它不是那么理想化，我早就不管了。”

“为什么？如果他的目标是具有很高的可实现性，不是更加值得支持吗？反而这个不可能实现的理想，反而会让你支持？这并不符合常理吧？”穆特*肖再次对陈玄礼的思考方向感到无法理解，事实上这一段时间以来，他和陈玄礼之间的聊天，都总是会使他感到很受启发，就是因为陈玄礼的思考问题方式完全不合常理，这种不合常理的思考方向，就会使穆特*肖几千年来形成的思维能力受到刺激，然后有新的发展，可是，总是受这样的刺激，也让他感到很不舒服，因为他开始感觉自己的心理平台有崩溃的迹象，这在谁的身上都不会感觉舒服的。

陈玄礼这时候神色一肃：“目标的可实现性，并不等于理想目标是不是可能实现，理想的不可实现性，是由于理想是完美的，而现实中是不可能出现完美的，所以理想是无论如何也不可能完全实现的，但是目标的实施过程中，是可以不断接近理想的，这个接近的过程，在现实中就有意义了，因为在这个过程中，会给予追求目标者一种希望，这种希望，就能够产生信仰的作用，而信仰，就是我会支持大巴的理由。”

穆特*肖听到这里，突然眼前一亮：“信仰！你居然是为了这个而支持他，那可就奇怪了，难道你是想要得到这些信仰吗？”他活了这么长久的岁月，和光明还有黑暗教廷的接触也不少，自然知道了两个教派培养信众是为了得到信仰，这时候听到陈玄礼这么说，马上就联想起来了。

“信仰对我来说是没有用的，我看中信仰，是因为只有信仰才可以对抗信仰，你活了这么久，见过大陆无数的变化，就应该知道，光明和黑暗两大教派培养起来的信仰已经是根深蒂固，就算现在就把光明神和闇魔神消灭了，这两派的信仰依然有强大的生存延续能力，因为没有最强大的神权支持，他们还会得到各国王权的支持，两大教派依然可以继续存在发展，如果大巴想要建立的国家中的民众没有一个可以对抗这两大教派的信仰入侵的自主信仰，迟早也是会被颠覆毁灭，所以，正是因为大巴的理想是属于可以产生信仰的类型，我才会支持他。”陈玄礼的话让穆特*肖感到更加的受到刺激：“你居然从这个正常来说根本就不可能成功的方向看到了成功的根本，我真的是没有办法不服你了！”

陈玄礼也是在这么多次交流以来第一次听到穆特*肖坦诚地承认服了自己，当即就笑道：“别的话题你不服我不要紧，但是今天的话题，我本来就是要你心服口服，因为这是我最擅长的领域，是属于战争的一种，信仰的战争啊！”